[经验] 解答我昨天提出无刷测速的一些问题及提供测试代码

xkdwangcs   2011-6-27 09:40 楼主
https://bbs.eeworld.com.cn/thread-294110-1-1.html
上面的连接是我在上次的时候写下的经验,以及提出了一些问题。
现在又了新的想法和解决的办法。所以来这里告诉大家
希望大家可以提出问题,也同样给我建议。
下面附件中,提供的就是答案。
  • 1.jpg
  • 2.jpg

回复评论 (41)

先看看 :)
点赞  2011-6-27 09:56
还以为是通过反馈信号测速,用编码器的话不要局限如此,有很多解决方案
点赞  2011-6-27 14:58

回复 板凳 leang521 的帖子

哥们还是比较牛B的。
无刷电机要加个编码器了
如果要加了。我就不会有这么多问题了。
不是什么时候都可以加的的。
你说我一个45ZWN或是57ZWN的电机,你给我价格编码器试试看了。
电机的价格也就是一百多了。编码的价格呢?
真是搞笑的。
现在讨论的是无编码器的时候。
你想要测量出准确的速度好不?
看来阁下 比我有钱啊。
点赞  2011-6-27 21:40

回复 4楼 xkdwangcs 的帖子

这位大哥,也许小弟老眼昏花,不过我确实看着你写的是
“原理图方面,现在我还不能公开,我只能说,可以说个框架
等我完成了。我想可以适当的给出。
框架就是:
电机出来的编码器信号


这个,我实在老了,没看到你下面的跟帖,罪过罪过

无编码器测速,有几种方式,不过终归来说都是检测线路反馈信号,由基本的电磁感应原理可知,电机转速越快,反馈电动势越大,频率越高,通过检测反馈电动势可判知电机转速,此点在直流无刷电机尤为合适,因为直流无刷有磁钢,反馈比较清晰。
目前国内在此类测速方面做得都不是很好,三菱和西门子做不错
至于霍尔测速,事实上还是编码器的一种,通过霍尔器件安装方式的不同,反馈结果也不同。
不过编码器反馈都有一个致命缺点,多余的信号线导致的失真和干扰,还有成本的上升。

至于你说我有钱,很奇怪,其实我很穷,没钱,这个SOSO可以证明,我也不是什么牛B人物,也就一打工仔。
不过我想你把编码器和光栅搞得混得混,编码器其实不值钱,几块钱的鼠标里都有。特别是单口编码器,几分钱,还是刚的。
值钱的是光栅,那是给伺服用的,不可能用在电机测速上,据我最近一次记忆一个200道得光栅大概400多吧,几年以前了,现在不知道啥价。
点赞  2011-6-27 23:03

回复 5楼 leang521 的帖子

哪?你去仔细看一下我发的东西好不?
我说 要soso给我一个帖子写下伺服的开关过程。
我的伺服用的肯定是2500线的增量式编码器了。


但是我现在的测量速度的这个帖子,不是无刷电机吗?
我现在还没有写下伺服电机的测速度好不?

可能怪我吧
下次无刷电机我会说成:方波永磁同步电机
伺服电机我会说成:正弦波永磁同步电机

这样的话,如果还有人误解,那我就没有办法了。
其实也怪国内没有定义好。
伺服电机定的范围太广:感觉无刷、步进、包括有刷只用用来闭环控制,都可以认为是伺服电机了。

不过我现在的定义就是上面,方波和正弦波永磁同步电机了。

你现在的价格有点老了。2500线的 多木床的增量式编码器 要2百多了。

下次我希望,不要讨论这些问题了。
你如果有好的想法,我一定会虚心接受,你跟我来这些,我真是有意见。

失真 干扰 成本上升  霍尔器件安装不同  反馈结果不同  测速国内做的不好之类的话了。

居然知道做的不好,就不应该去强调好不,
咱们能不能讨论着,如何去解决了。

根据反电势来作为速度的反馈,我们在有刷电机的一个控制上也用过,

经过测试后,产品的性能完全符合客户的要求。

所以,好不好是一回事。只要可以达到市场要求,不就好了吗

关键是,所以,这些概括性的观点,就不要描述了。
点赞  2011-6-28 08:32
哈哈哈,好。
其实你的标题有问题,我一眼看到无刷测速就以为反电动势测速,所以就有了先入为主的误解,抱歉抱歉
点赞  2011-6-28 10:47

回复 7楼 leang521 的帖子

这个没事的。我还是很希望你可以提出问题
然后 帮我解决一下问题呢。

看你的芯币 也在论坛耗了不短啊。

所以,如果可以的话,我觉得可以多指导一下
这些批判性的语句就算了。
概括性的也就算了。

我还是希望可以通过自己的努力来做出
自己能达到的水平了。

最近呢,已经开始伺服的控制了。
不知道阁下对28系列的 DSP 有没有了解
点赞  2011-6-28 15:28
我对DSP不了解。

你想知道什么?关于电机控制
点赞  2011-6-28 17:19

回复 9楼 leang521 的帖子

不知道阁下是控制什么电机的?
其实目前我想了解的是DSP本身的一些问题。
虽然我在学校用过一年的DSP  也就是2812.
但是呢,当时是用开发板。并没有涉及到其他很多问题。
当时学习的时候,也只是下载程序,配置外设。
没有去过多的关心其他的。

现在如果要自己去设计一个系统的话。
感觉硬件这块呢。我倒是感觉还是可以应付的过去了。
很多类似于上电引导呢
CMD文件配置
或者 仿真器怎么通过固件跟DSP通信
或者是等等这些类似的问题。我自己还没有怎么学校明白了。
这些天还在看关于这方面的文档了。

如果阁下也是方波和正弦波永磁同步电机的控制者,
我也希望你可以指导我了。
点赞  2011-6-28 18:37
DSP我就抓瞎了,没搞过,手里没设备。电机驱动搞过一些,方波,PWM,SPWM啥子的
点赞  2011-6-29 07:44

回复 11楼 leang521 的帖子

不知道你搞过没有正弦波永磁同步电机的spwm控制方法
如果的话,可以指导一下我了。

我还有一点需要明白的。阁下做的是产品,还是个人兴趣呢。

如果可以的话,阁下是从事电机控制行业的吗
点赞  2011-6-29 08:15
DSP作控制算法我了解一点点,能不能把电机伺服系统的原理框图发上来,讨论更有针对性。。。
电子工程师技术交流QQ群:12425841,专注于自动控制、数字电源等
点赞  2011-6-29 11:36

回复 13楼 kata 的帖子

哥们你还是比较实在的。

原理框图我已经大概概述了一下了。

其他的。等我以后开始的话。再说了。

控制算法 了解一点点?

具体点了
哪些算法,你做过哪些?
点赞  2011-6-29 12:22

引用: 原帖由 xkdwangcs 于 2011-6-29 08:15 发表 不知道你搞过没有正弦波永磁同步电机的spwm控制方法如果的话,可以指导一下我了。 我还有一点需要明白的。阁下做的是产品,还是个人兴趣呢。 如果可以的话,阁下是从事电机控制行业的吗

我是个人兴趣,也不是从事电机行业,只不过接触的多,见得多而已

 

SPWM谈不上什么指教,这个技术也不是什么先进的技术了,网上有很多资料,只不过每个人理解能力有限,看到的东西有限而已

 

有什么问题可以拿出来,我们大家一起讨论解决,都说四个臭皮匠顶个诸葛亮,论坛的意义也在于此。

点赞  2011-6-29 17:12

SPWM现在多用查表法解决,无反馈回路,这样的构架比较利于低端处理器操作。

 

如果你用DSP,就有很多种方法,最常用的两种是等效面积和随机输出反馈

等效面积就是把一个正弦波分解为数个,根据功率不同分解也不同,低功率分解的少一些,高功率分解的多一些

分解后就变成一个半梯形,当然斜边是有弧度的。如果用DSP即可计算梯形面积,等效为矩形面积,求出边长,即为在此点PWM的占空比。

反馈法是根据充电后电压抬升接近正弦波此点电压后停止充电,不过接近点很难准确,不过好处是电机功率输出足够,对电机有好处。

点赞  2011-6-29 17:19

回复 16楼 leang521 的帖子

看来阁下还是比较神秘的。
SPWM,如果按照这种方法呢。我也试过了。
应该准确的说呢?
我是用SVPWM

我是选用的DSPIC30F2010的时候弄得。

这里有一篇MICROCHIP的单片机做的资料。包括程序和文档资料。

我呢?看明白了一下。但是还是有很多没有明白?
也贴出来讨论了。

http://www.microchip.com/stellen ... 24&appnote=cn025522
地址在这里。  我的单片机是2010
刚好谈到这里 我想继续下去了。
楼上如果觉得可以。也帮我看看。
点赞  2011-6-29 20:28

回复 14楼 xkdwangcs 的帖子

希望你放上原理框图没有别的意思,就具体电路拓扑讨论和分析问题方便一些。
我没有用到高级的算法,控制策略FOC,把abc相电流变换到DQ轴,DQ分别用PI调节器,调节器输出到SVPWM,
速度环放在外面,也是PI调节器。用定点DSP作运算,电机模型作了标幺化处理。

个人感觉,硬件和DSP软件都容易实现,能不能作好主要看设计者对控制对像的理解程度。
电子工程师技术交流QQ群:12425841,专注于自动控制、数字电源等
点赞  2011-6-29 20:28

回复 17楼 kata 的帖子

不知道阁下 是否可以帮我解答一个问题

每个编码器或许零位信号和霍尔之间的间隔角度。不太一样

你是如何检测电机的起始角度的。
或是如果调解编码器的零位信号的。
点赞  2011-6-29 20:32

回复 18楼 xkdwangcs 的帖子

如果你使用的传感器只能给出相对位置,可以给电机加一个恒定的电流矢量,电机会动一下,这时转子磁极位置和电流矢量就对应起来了。
电子工程师技术交流QQ群:12425841,专注于自动控制、数字电源等
点赞  2011-6-29 23:01
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