[讨论] 特斯拉危险的“阿喀琉斯之踵”

azhiking   2014-7-31 18:24 楼主
电动车市场,特斯拉抢尽风头,事实上,特斯拉潜在着严重的安全问题。
从2013年下半年开始,特斯拉已经发生六起起火事件,您可知其事故频繁并非偶然?!虽被誉为未来之车,特斯拉却具有危险的“阿喀琉斯之踵”。

  1, 危险的电池

  特斯拉Model S具有极其出色的续航能力,可以说比市面上其他电动车都要好。这其实是因为它采用了危险性较高的三元锂离子电池18650。该种电池在同样重量情况下,可以提供更多的电量,所以续航才有优势。

  另外,特斯拉电池包共有7000块这种小电池,意味着需要有7000个控制器,要把这些器件连接起来,连接点相当于1万多个电阻。虽然电池多、功率大,车辆加速性能会更出色,但是这么多电阻的一致性很难控制。

  特斯拉Model S不到一年起火六次的高事故率,此前已经被推算出来:根据18650小电池在美国的召回概率是0.2PPM,那么特斯拉由7000块小电池组成的电池包起火概率就是0.14%,按照其目前的销量,这种概率必然导致它几乎每月一起事故。

  但是,特斯拉的车主一般都是有钱人,家里有多辆车,一般只在特殊场合使用特斯拉,使用时间很少,事故率自然就低。

  2, 成本压力下的零部件采买

  当我们了解特斯拉的零部件供应模式后,特斯拉的安全性和可靠性足以引起我们的担忧。

  在零部件供应体系上,特斯拉为了降低成本,采购的是已经应用于其他品牌车型、较便宜的零部件,然后再进行集成,这些零件并不是为特斯拉车型度身定制的。

  但是,在需要高安全标准的汽车行业内,很多经验表明:即使单个零部件的可靠性已经通过市场验证,但决非一堆好的零部件堆砌在一起,就会产生一件安全产品。

  因为很多零部件不是针对特斯拉产品进行适应性开发的,在产品经过长时间使用、极端环境,或者严重事故中,车辆的事故风险就会不可控。

  特斯拉的表面风光,并不能掩盖其在安全性方面的先天缺陷,即使故意去无视,“阿喀琉斯之踵”也永远都在那里。

回复评论 (9)

额。。。真的假的
点赞  2014-8-21 17:08
也是因为很多零部件不是针对特斯拉产品进行适应性开发的,在产品经过长时间使用、极端环境,或者严重事故中,车辆的事故风险就会不可控
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点赞  2014-9-3 10:11
三元锂电池比普通的锂电池安全性要好,特斯拉的起火率比其它电动车起火率还要低太多,只是更受关注而已
点赞  2014-9-19 15:50
我并不是特别看好特斯拉,但是它成功地激活了传统汽车也的变革,对于新技术可以怀疑但请严谨一些。
至于楼主所表述的内容:
1.特斯拉电池包共有7000块这种小电池,意味着需要有7000个控制器——这是扯淡;特斯拉最核心的技术就是电池控制器BMS,而牛B之处就是能管理平衡如此之多的电池。其他厂商不采用这种解决方案的原因,不是因为安全性,而是因为BMS技术很难突破。
2. 虽然电池多、功率大,车辆加速性能会更出色,但是这么多电阻的一致性很难控制——电池电量多跟功率没一毛钱关系
3.根据18650小电池在美国的召回概率是0.2PPM,那么特斯拉由7000块小电池组成的电池包起火概率就是0.14%——抛开数据来源的准确性,不要偷换召回率和起火率之间的概念,7000块电池是打包分块进行管理的,并不是某一块电池出问题就会导致整体故障(会降低效率),更不会直接就引起起火...

剩下不吐槽了~~~
点赞  2015-2-6 11:16
引用: xieyubing734 发表于 2015-2-6 11:16 我并不是特别看好特斯拉,但是它成功地激活了传统汽车也的变革,对于新技术可以怀疑但请严谨一些。 至于楼主所表述的内容: 1.特斯拉电池包共有7000块这种小电池,意味着需要有7000个控制器——这是扯淡;特斯拉最核心的技术就是电池控制器BMS,而牛B之处就是能管理平衡如此之多的电池。其他厂商不采用这种解决方案的原因,不是因为安全性,而是因为BMS技术很难突破。 2. 虽然电池多、功率大,车辆加速性能会更出色,但是这么多电阻的一致性很难控制——电池电量多跟功率没一毛钱关系 3.根据18650小电池在美国的召回概率是0.2PPM,那么特斯拉由7000块小电池组成的电池包起火概率就是0.14%——抛开数据来源的准确性,不要偷换召回率和起火率之间的概念,7000块电池是打包分块进行管理的,并不是某一块电池出问题就会导致整体故障(会降低效率),更不会直接就引起起火... 剩下不吐槽了~~~
非常感谢你的吐槽,这篇文章是我转载的,部分内容我也持怀疑态度,但仅怀疑态度而已 1. 至于采用多少个控制器,我确实不知道。通常来说特斯拉对这7000块电池采用并串联结构,近200串的电池,均衡算法并不复杂。 2. 特斯拉采用的三元材料的锂电池,其放电曲线单调性较好,所以对于SOC来说相对也容易。 所以BMS技术中的很多难点在他这里都规避了。 3. 电池数量越多一致性越难控制,这个毋庸置疑。 电池功率越大,加速性越出色这个也没问题。楼上纠结的可能是储能型电池和动力性电池之间的 差异,动力型电池可以做到60C以上放电,也就是说小小的一个电池可以释放很大的功率。但是同样的电池,数量越多功率也大——不论储能型或动力型。 4. 召回和起火确实是两个概念。 电池的故障分为断路故障和短路故障,电池有并有串。并联的时候短路故障会导致整体故障,串联的时候断路故障也会 导致整体故障。 写这篇文章的作者通常不会是此行业内的专业人士,但是他的部分观点还是值得大家探讨的。 特斯拉绝非一无是处,他的电池pack做的非常棒!!国内的相比就差的很远了,很重要一方面成本因素。但是国内的设计也并非不可取。这是一个新兴的 事物,其实就算电池不起火不爆炸,由于车祸 导致电池短路,释放的能量同样可以把金属气化。如果车掉到河里,同样可以让人或鱼触电…… 本帖最后由 azhiking 于 2015-2-6 16:54 编辑
点赞  2015-2-6 16:53
引用: sundaodao 发表于 2014-9-19 15:50
三元锂电池比普通的锂电池安全性要好,特斯拉的起火率比其它电动车起火率还要低太多,只是更受关注而已
安全性上讲,目前量产的锂电池中,磷酸铁锂的电池安全性最高,但是他的能量密度要比三元的低一些。
不管什么锂电池,短路时释放的能量都是惊人的——如果起火是因为短路导致,什么锂电池都不可避免




点赞  2015-2-6 16:58
引用: xieyubing734 发表于 2015-2-6 11:16
我并不是特别看好特斯拉,但是它成功地激活了传统汽车也的变革,对于新技术可以怀疑但请严谨一些。
至于楼主所表述的内容:
1.特斯拉电池包共有7000块这种小电池,意味着需要有7000个控制器——这是扯淡;特斯拉最核心的技术就是电池控制器BMS,而牛B之处就是能管理平衡如此之多的电池。其他厂商不采用这种解决方案的原因,不是因为安全性,而是因为BMS技术很难突破。
2. 虽然电池多、功率大,车辆加速性能会更出色,但是这么多电阻的一致性很难控制——电池电量多跟功率没一毛钱关系
3.根据18650小电池在美国的召回概率是0.2PPM,那么特斯拉由7000块小电池组成的电池包起火概率就是0.14%——抛开数据来源的准确性,不要偷换召回率和起火率之间的概念,7000块电池是打包分块进行管理的,并不是某一块电池出问题就会导致整体故障(会降低效率),更不会直接就引起起火...

剩下不吐槽了~~~

针对你的问题1,我查了一下资料,我们看图说话(大部分文字摘录原文): 1.jpg
这张图是Model S底盘整个电池组的全景图,Model S一共有16块电池组,最下面的空挡那块原来有两块电池,上图中已经被拆了下来。
Tesla在每一块电池组上都覆盖一块玻纤板对电池进行简单的保护。每两块电池之间都有金属梁隔开。图中左下角是整个电池组的保险丝,右侧是电池的冷却液接口和冷却液加注口。

2.jpg
这块儿就是Tesla非常高大上锂电池组,在这块板上一共有444节电池,每74节并联成一组,整块电池板由6组电池串联而成。所以我们可以算出在这款Tesla Model S 85车型上一共有7104节18650锂电池。

所以我们可以看出特斯拉的电池是74并96串,楼上所言“而牛B之处就是能管理平衡如此之多的电池”,96串电池的均衡技术 ,算法上并不复杂,也许算不上什么特殊的技术,国内BMS厂商早就有这个能力。
个人认为特斯拉之所以采用18650的电池,主要因为这种电池市场上很容易买到,而且生产工艺技术成熟,一致性较高。否则大可不必采用这种电池,毕竟增加了pack的复杂度。
3.jpg
电池组的6块分区排布见上图红线部分。这块电池板正反面的构造是呈中心对称的。

事实上如我前面说的,电池pack技术才是特斯拉值得称道的,对18650采用液冷,确实是很高大上的。
而且,由于电池的排布位置,导线长度不知道是怎么样的。
当大电流放电的时候,你会发现“线阻”是个不可忽略的问题

4.jpg

池组中间的那几根线一边连接着电池的极板,另一头连到电池控制模块,这些线是用来检测电池组的电压,从而保证电池组正常工作的。
再仔细看可以发现,每一节电池上都有一根很细的保险丝,这个是用来保护整个电池组的,当单节电池出现温度过高之类的异常现象时,保险丝会自动熔断,以达到保护整个电池组的目的(每节电池的正负极都会有一根保险丝)。

这个也许就是原文作者所说“意味着需要有7000个控制器”,外行人把保险丝理解成控制器我认为也无可厚非,事实上它也在“最后时刻”起到“控制作用”
点赞  2015-2-7 09:17
实际上国内大型储能项目,电池的串联数基本上在200串左右。当然不可否认,电池串数越多,算法越复杂,但均衡来说,相对 SOC(磷酸铁锂),SOH算法来说根本算不上什么。 本帖最后由 azhiking 于 2015-2-7 09:22 编辑
点赞  2015-2-7 09:19
引用: azhiking 发表于 2015-2-6 16:53
非常感谢你的吐槽,这篇文章是我转载的,部分内容我也持怀疑态度,但仅怀疑态度而已
1. 至于采用多少个控制器,我确实不知道。通常来说特斯拉对这7000块电池采用并串联结构,近200串的电池,均衡算法并不复杂。
2. 特斯拉采用的三元材料的锂电池,其放电曲线单调性较好,所以对于SOC来说相对也容易。
所以BMS技术中的很多难点在他这里都规避了。
3. 电池数量越多一致性越难控制,这个毋庸置疑。 电池功率越大,加速性越出色这个也没问题。楼上纠结的可能是储能型电池和动力性电池之间的
差异,动力型电池可以做到60C以上放电,也就是说小小的一个电池可以释放很大的功率。但是同样的电池,数量越多功率也大——不论储能型或动力型。
4. 召回和起火确实是两个概念。 电池的故障分为断路故障和短路故障,电池有并有串。并联的时候短路故障会导致整体故障,串联的时候断路故障也会
导致整体故障。

写这篇文章的作者通常不会是此行业内的专业人士,但是他的部分观点还是值得大家探讨的。
特斯拉绝非一无是处,他的电池pack做的非常棒!!国内的相比就差的很远了,很重要一方面成本因素。但是国内的设计也并非不可取。这是一个新兴的
事物,其实就算电池不起火不爆炸,由于车祸 导致电池短路,释放的能量同样可以把金属气化。如果车掉到河里,同样可以让人或鱼触电……

查下来他的电池串数还不到100串,均衡算法一个再读大学生都可以设计出来。


点赞  2015-2-7 09:20
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