[讨论] 蓝牙无线耳机左右耳如何同步

flashtt 2017-4-9 16:14 楼主

最近有想法做一个无线测量差分信号的东西，采样率在500Hz左右，苦于不知道信号如何同步，突然想到蓝牙耳机左右耳是如何同步的，大家可以帮忙解释下原理吗，还有关于我的想法大家有什么意见，一起讨论

回复评论（17）

2推荐 tianshuihu

引用: chunyang 发表于 2017-4-10 11:34
差分是一种信号模式，对应的是单端信号，“由两路信号差分得到”这个概念都是错的，还是像我在前帖中所言 ...

“差分是一种信号模式，对应的是（两个）单端信号”，这个我是认同的

“ ‘由两路信号差分得到’ 这个概念都是错的”，我不太认同，楼主说的可能是比较广义的“差分”
有些时候，测量环境中包含很多“背景噪声”，直接测量的话，待测信号可能淹没在噪声中；改变测量的角度、方位、距离等，采用双通道测的方法同步采集，后期（或者实时）软件去做差分处理，抗干扰能力、测量的精度可能会大幅度提升

这里的“差分”更多是信号处理方面的，而非硬件电路上面的差分

点赞 2017-4-10 19:11

沙发 chunyang

蓝牙耳机不存在什么“同步”问题，立体声信号的量化是左右声道同时进行的，然后合路为一，天然就是一体的，根本不存在失步的可能。楼主应讲清楚待测量的信号以及你认为的“同步问题”等与具体应用相关的全部信息。

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点赞 2017-4-9 22:14

板凳 littleshrimp

A和B同时采集 A采好后发给B，如果速度够快延时就会很小

点赞 2017-4-10 07:32

4楼 flashtt

引用: chunyang 发表于 2017-4-9 22:14
蓝牙耳机不存在什么“同步”问题，立体声信号的量化是左右声道同时进行的，然后合路为一，天然就是一体的， ...

可能我对蓝牙耳机同步的理解完全错了，我的想法是我有一个信号是由两路信号差分得到的，但两路信号需要单独采集，采样率500Hz，现在的问题是如何将两路信号如何用无线同步起来，保证做差分的结果是正确的。

点赞 2017-4-10 11:13

5楼 chunyang

引用: flashtt 发表于 2017-4-10 11:13
可能我对蓝牙耳机同步的理解完全错了，我的想法是我有一个信号是由两路信号差分得到的，但两路信号需要单 ...

差分是一种信号模式，对应的是单端信号，“由两路信号差分得到”这个概念都是错的，还是像我在前帖中所言，说清楚你的应用信息吧。

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点赞 2017-4-10 11:34

7楼 tianshuihu

至于，两个分立采集系统的同步，可以考虑定时同步+本地时钟源的方式

两个系统可以定个主从，主机定时（比如1s）向从机发送一个同步信号，从而实现两机对时；主从分别有个本地时钟，信号的采集基于本地时钟，从而实现同步采集

本地时钟用于保证采样的连续性和稳定性，同步对时消除长时间运行带来的累计误差

点赞 2017-4-10 19:19

8楼 chunyang

引用: tianshuihu 发表于 2017-4-10 19:11
“差分是一种信号模式，对应的是（两个）单端信号”，这个我是认同的

“ ‘由两路信号差分得到’ 这个 ...

晕，又把“回复”点成“支持”了，这可不代表支持。
差分信号并不对应两个单端信号，而是对一个单端信号进行变换后形成的具有中心对称性的双端信号，并以此获得更好的抗共模干扰能力。所以，加上“（两个）”概念就错了。差分信号并没有什么“广义”、“狭义”之分，其定义在电子技术中是唯一的。至于你后面说的，那叫“差分处理”，差分处理后的数据叫“差分数据”而非“差分信号”。

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点赞 2017-4-10 20:45

9楼 tianshuihu

引用: chunyang 发表于 2017-4-10 20:45
晕，又把“回复”点成“支持”了，这可不代表支持。
差分信号并不对应两个单端信号，而是对一个单端信号 ...

受教了，之前一直没有区分“差分信号”与“信号差分处理”

电子技术中的差分信号，物理上有两个端口，理论上传输的是中心对称的信号，但是二者差分之后（终端的差分转单端处理）才能准确地表达一个信号
信号差分处理，则认为空间中一路测得是背景噪声信号，另一路是待测信号与背景噪声的叠加，二者同步采集后，作差分处理之后才能准确地还原待测信号

二者对信号的处理思路有很对多似之处，比如两个信号通路应尽可能一致（等长），差分后抗共模干扰能力大幅提升...
这是前面我认为后者是“广义差分”的缘由，或许大家不这么叫，是我乱说了，见谅！

点赞 2017-4-11 09:12

10楼 chunyang

引用: tianshuihu 发表于 2017-4-11 09:12
受教了，之前一直没有区分“差分信号”与“信号差分处理”

电子技术中的差分信号，物理上有两个端口， ...

对于差分信号未必一定非要转单端才能用，取差分信号的任意一路就是原单端信号（相位可能相反或相同），只是会失去高抗共模干扰特性。但在系统内的局部确实有这样的用法，成本比较低。差分处理和差分信号确实有类似之处，只是一个是信号处理方法，另一个则属于信号传输范畴。

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点赞 2017-4-11 11:54

11楼 tianshuihu

引用: chunyang 发表于 2017-4-11 11:54
对于差分信号未必一定非要转单端才能用，取差分信号的任意一路就是原单端信号（相位可能相反或相同），只 ...

说的是，对于速度不是那么快，干扰不是那么大的地方，确实可以这么用

点赞 2017-4-11 12:38

12楼 tianshuihu

不好意思楼有点歪，再来说说我对“蓝牙无线耳机左右耳如何同步”的看法

之前的蓝牙耳机大都是单耳的，不存在同步的问题；后来有了双耳立体声蓝牙，不过这些基本是一个主机两个声道，有线互联，也不用同步；直至最近苹果出了Airpods 之后，完全分立的蓝牙耳机（左右耳机无物理连接）才火了起来

完全分立的蓝牙耳机，我觉得有两种可行的方案：
一是，手机为主，两只单耳为从。好处是两耳完全独立，互不影响，缺点是主机同时建立两个连接，开销比较大，可能功耗更高
二是，手机为主，一只耳机为中继（作为手机蓝牙的从，同时作为另一只耳机的主），另一只为从。这样手机端蓝牙和传统蓝牙完全一致，但是两只耳机就不一样了，作为中继的那只明显要处理更多事情，功耗更大

对于楼主的应用，或许一主一从即可。具体还要看楼主到底怎么用

点赞 2017-4-11 13:02

13楼 flashtt

引用: chunyang 发表于 2017-4-10 20:45 晕，又把“回复”点成“支持”了，这可不代表支持。差分信号并不对应两个单端信号，而是对一个单端信号 ...

好吧，我仔细说说我要干啥，大家知道传统的心电图是由两个电极产生的（实际上还有一个反馈电极，暂时不考虑），两个电极后接仪表放大器然后ad（简单来说），但我想把他做成一个无线的，两个电极单独采样，无线传输至终端后两信号做差得到心电信号，但不知道如何让两个通道无线同步采样。这其实很难，主要是波形要求很高，实际上需要和有线一样真正的同步，现在只是在想法阶段 本帖最后由 flashtt 于 2017-4-11 15:43 编辑

点赞 2017-4-11 15:39

14楼 chunyang

引用: flashtt 发表于 2017-4-11 15:39
好吧，我仔细说说我要干啥，大家知道传统的心电图是由两个电极产生的（实际上还有一个反馈电极 ...

你的想法过于繁琐了，这里也不存在什么同步。按照常规心电机的前端电路做，这是很成熟的，只是将要送显的信号进行量化后再编制协议进行无线传输就行了。即使你要传输两个电极的信号，后续再进行处理，那么这里也同样没有什么同步问题，靠协议把AD后的数据打包，协议规定哪些数据对应哪个电极，最后恢复就是。只要你进行无线传输，已经没有实时性了，但心电图远程采集本来就无所谓什么实时性。
远程心电监控也是个很成熟的技术，市场上早有这类产品，可以24小时连续工作，数据存储在设备内，也可以通过WIFI或移动网络上传。难么？

上传了一些书籍资料，也许有你想要的：https://download.eeworld.com.cn/user/chunyang

点赞 2017-4-11 16:35

15楼 flashtt

引用: chunyang 发表于 2017-4-11 16:35
你的想法过于繁琐了，这里也不存在什么同步。按照常规心电机的前端电路做，这是很成熟的，只是将要送显的 ...

不好意思，我的目的不在于远程传输，具体的用途不便透露，我只是就我的想法寻求一些意见，简单点说，比如我在左手和右手分别采集信号，采样率为500Hz，如何保证两路信号的采样点是时间上一一对应的，这个用途可大了，是我们这个领域很大的一个问题。

点赞 2017-4-11 16:49

16楼 chunyang

引用: flashtt 发表于 2017-4-11 16:49
不好意思，我的目的不在于远程传输，具体的用途不便透露，我只是就我的想法寻求一些意见，简单点说，比如 ...

不管你是不是远程传输，只要你是同步采样得到的数据，那么数据传输根本无需什么同步。主帖里你说了是“无线测量”，测量的基础就是数据，无线测量显然需要无线手段来进行数据传输。至于“用处可大了”，我看还是洗洗睡吧。你要么根本就没有理解你的“领域”，要么对技术还停留在想象阶段，再要么二者都是。

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点赞 2017-4-11 19:31

17楼 flashtt

引用: tianshuihu 发表于 2017-4-11 13:02
不好意思楼有点歪，再来说说我对“蓝牙无线耳机左右耳如何同步”的看法

之前的蓝牙耳机大都是单耳的，不 ...

主从机是个好想法，但是我不太清楚如果长时比如24小时能不能保持严格的同步，另外的问题是两个单独的节点之间不能长时保持通信，有功耗和其他的问题，不过一次通信，长时同步的要求太高了，再鼓捣鼓捣把。

点赞 2017-4-11 20:49

18楼 tianshuihu

不知道你用的什么器件，如果超过24小时，主机可以考虑用个外部RTC，这个可以外接电池，功耗也不大

点赞 2017-4-11 21:04

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