2019年01月23日 | 60 Minutes专访李开复：泛人工智能可能永远实现不了

尽管你听说过人工智能，但机器仍然无法像人类一样思考，但在过去的几年里，它们已经具备了学习的能力。突然之间，我们的设备睁开了眼睛和竖起了耳朵，汽车开始无人行驶。

今天，人工智能并不像你希望的那样好，也不像你担心的那么糟糕，但人类正在加速进入一个前所未有的未来。

为此，美国新闻杂志节目《60 Minutes》 的Scott Pelley专门采访了李开复，详细了解了投资如何带来人工智能发展，以及中国在人工智能领域的努力。

Scott Pelley:我想知道，你觉得大家是否都知道人工智能接下来会发生什么吗？

李开复：我想大多数人都不知道，很多人都有错误的认知。

Scott Pelley:但你相信它会改变这个世界？

李开复：我相信它比人类历史上的任何事物都更能改变世界，甚至超过电力。

李开复认为成为人工智能资本家的最佳地点是中国。他在北京的风险投资公司正在酝酿亿万富翁。

李开复陷入热情索取合影的粉丝中

李开复：这些都是我们投资的企业家。我们这里有大约100亿美元的公司。

Scott Pelley:你投资的10个1亿美元公司？

李开复：是的，包括几家价值100亿美元的公司。

2017年，中国吸引了全球人工智能资本的一半。Face ++是李开复投资的一个项目，它与Facebook无关。它的视觉识别系统可以猜测我的年龄。系统最后判定我是61岁，当然它猜错了，我离61岁还早着呢。大街小巷上，Face ++识别了所有移动的东西。这是一种通过三项创新实现的人工智能：超快速计算机芯片，世界上所有的数据现在都能在线获取，以及称为“深度学习”的编程革命。过去，计算机都有严格的指示，现在都能自己学习。

李开复：在人工智能的早期，人们尝试让人工智能像人类一样去思考。以前我会写一个程序：“测量眼睛的大小和它们的距离。测量鼻子的大小。测量脸部的形状。如果这些东西匹配，那么这就是拉里，而那个是约翰“。而现在，你只需要拉里和约翰的大量照片，然后告诉系统，“去吧，弄清楚拉里与约翰的区别。”

假设你希望计算机能够从人群中挑选男性并描述他们的服装。你只需要向计算机展示千万张身穿不同衣服的男性照片。这就是所谓的深度学习。也称不上多么智能，其实只是用千万级的数据来暴力筛选归纳而已。

因此，Face ++将我标记为男性，短发，黑色长袖，黑色长裤。关于我的灰色西装是错的，但这正是它从示例中学习来的。当工程师发现这个错误，他们会向计算机展示上百万件灰色西装，而机器则不会再犯这个错误。

另一个识别系统，不仅要学习你是谁，还要了解你的感受。

Scott Pelley:现在屏幕上的所有点都是什么？我们眼睛和嘴巴上的点？

杨松凡：电脑跟踪脸上的所有特征点。

杨松凡为TAL教育集团开发了这个项目，该项目为500万中国学生提供辅导。

Scott Pelley：我们看一下在这里能看到什么。计算机说，“我很困惑”（我经常有这种感觉），当我笑的时候，计算机说“我很高兴”。这棒极了。

杨凡凡：没错。

机器注意到学生是集中注意力还是注意力涣散，以便为那些有困难或有天赋的学生挑选老师。

Scott Pelley：它可以判断孩子何时对数学感到兴奋？

李开复：是的。

Scott Pelley：或者另一个孩子对诗歌感到兴奋？

李开复：是的。

Scott Pelley：这些人工智能系统可以从农村孩子里挑选出天才吗？

李开复：将来是有可能的。它还可以创建学生档案，并了解学生在课程中感到困惑的地方。教师从而可以针对每个孩子因材施教。

人工智能将越来越多地取代重复性质工作。不仅仅是蓝领的工作，还有很多白领的范畴。

我们在这个公共的北京工作室感受到了李开复的个人热情。他将顶尖教师送到中国最贫困的学校。这位英语老师与1000英里外的一个名为Duh-Fang的村庄相连。

Duh-Fang的许多学生被称为“留守者”：他们的父母离开家乡去城里打工，他们和其它家人留守在家中。大多数“留守儿童”读完初中就辍学了。李开复指望AI为他们提供他小时候从台湾移民到美国时受到的教育机会。

李开复：当我到达田纳西州时，我的校长每次午餐都会教我英语。这样的关注是我在亚洲成长时从未感受过的。而且我觉得美国教室小，更鼓励个人思考，批判性思考。我觉得这是发生在我身上最好的事情。

在李开复公司中大多数的工程师也受到过良好的交易，他们也是李开复在美国的校友，对中国也抱着同样的希冀。

Scott Pelley：你曾写道，硅谷的优势并不是它看起来那么强。这是什么意思呢？

李开复：在计算机，互联网，移动和人工智能方面，硅谷一直是世界技术创新的唯一中心。 但是在最近五年里，我们看到中国人工智能几乎和硅谷人工智能一样好。我认为硅谷还没有意识到这一点。

中国的优势在于它的数据量。数据越多，AI越强。就像你知道的越多，你就越聪明。中国网民的数量几乎是美国的四倍。

Scott Pelley：我身边看不到没有手机的中国人。

大学生Monica Sun向我们展示了超过10亿中国人如何使用手机购买所有东西，找到任何东西，并与每个人联系。在美国，当个人信息泄露时，我们会举行国会听证会。中国不这样做。

Scott Pelley：你有没有担心过你去过的地方、买过的东西、和谁在一起这些信息都被收集了？

Monica Sun：我从未想过这件事。

Scott Pelley：您认为大多数中国人担心他们的隐私吗？

Monica Sun：不怎么担心。

李开复对人工智能构成的另一个威胁更加健谈。 他在《AI超级大国：中国，硅谷和新世界秩序》这本新书中，对即将消失的工作进行了探讨。

李开复：人工智能将逐渐取代重复性工作。不只是蓝领工作范畴，也有很多白领的工作。

Scott Pelley：什么样的工作会被AI所取代？

李开复：基本上，汽车、卡车司机等任何以开车为生的人都会在15到20年的时间里失业。即便那些稍微有点复杂的，如厨师、服务员等等都会在大约15年的时间内变得自动化，到时候会有无人超市、无人餐厅等等。这样，世界上差不多有40%的工作会被取代。

Scott Pelley：世界上40％的工作岗位将被技术所取代？

李开复：我认为是可以被取代。

Scott Pelley：这对社会结构有什么影响？

李开复：从某种意义上说，人类的智慧总能克服这些技术革命。蒸汽机，缝纫机，电力的发明，都取代了很多工作岗位，但我们已经克服了它。人工智能带来的挑战是，短期内40％的结构性失业，无论是15年还是25年，能给人类的反应时间都比从前的工业革命短得多。

不论人工智能被多么过热炒作，最重要是要理解人工智能不同于普遍意义上人类的智能。这个系统可以阅读人脸和给论文打分，但它不知道为什么这些孩子在这个房间，也不知道教育的目标是什么。典型的人工智能系统可以很好地完成一件事，但无法理解这个事情对其它任务有何意义。所以现在，称它为“智能”并不是很贴切。

Scott Pelley：什么时候我们才能看到机器实际可以像人一样思考？

李开复：当我还是一名研究生时，人们说“如果机器能无人驾驶就是智能了。” 现在对我们来说这还不够，十以内标准在不断的提高。我想，这就是我们更加努力工作的动力。 但如果你问我AGI泛人工智能何时能实现？我的答案是——未来30年内都没法实现，也可能永远实现不了。

Scott Pelley：可能永远实现不了？是什么无法解决呢？

李开复：因为我相信我们灵魂的神圣性。在很多方面，还有我们有很多不明白的事情，爱和激情无法用神经网络和机器算法解释。我目前看不到解决它们的方法。虽然过去已经解决了一些当时未解决的问题，但是，一定要我预测这些问题会不会将在一定时间内解决，就很不负责任了。

Scott Pelley：我们比数据有更多的内涵？

李开复：是的。